Lorsqu’il s’agissait d’effectuer des transpercements avec des forets de gros diamètres, les performances et l’autonomie des premières générations de perforateurs-burineurs sur batterie montraient clairement leurs limites. Les nouvelles technologies de batterie et de moteur permettent actuellement de rivaliser avec les machines filaires. Les professionnels du bâtiment sont capables désormais de travailler en toute autonomie. Nous avons testé le perforateur-burineur sans fil TE 30-A36 Hilti.
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Test du complet du perforateur burineur Hilti TE 30-A36
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TE 30-A36
À partir de 1858 € HT
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Publié le 10 Août 2015 à 6:58
Note de la rédaction
Test complet de la rédaction - Perforateur sans fil HILTI TE 30-A36
Prise en main
Pour les habitués de la marque le perforateur-burineur sans fil Hilti TE 30-A36 reprend la même conception que le Hilti TE 6-A36 ou encore le Hilti TE 4-A22 de la marque. Avec un poids de 5,5 kg, le perforateur-burineur Hilti est le plus lourd des perforateurs burineurs sans fil de sa catégorie. Toutefois, conception et son équilibre offrent une prise en main optimale. Sa large gâchette est accessible de plus, l’inverseur de sens permet d’être manipulé ganté. Le TE 30-A36 dispose de 4 modes de fonctionnement. Une position perçage avec percussion dans le béton avec laquelle la machine développe 3,2 Joules pour une cadence de frappe de 4500 cps/min. Une position perçage sans percussion (853 tr/min) que l’on utilisera avec un mandrin à serrage rapide Hilti (disponible en option) pour percer dans le bois jusqu’à 15 mm ou encore dans le métal jusqu’à 10 mm. La position burinage permettra à l’utilisateur d’effectuer du burinage correctif ou des saignées dans le béton, idéale pour les électriciens ou encore les plombiers. La quatrième fonction permet de régler la position du burin avant des travaux de burinage. Attention toutefois de bien sélectionner le mode burinage après avoir positionné le burin SDS+.
On notera que le sélecteur de mode bien dimensionné permet le passage d’une fonction à l’autre facilement. Le perforateur-burineur sans fil TE 30-A36 Hilti est équipé du système ATC, (correcteur de couple actif) un système exclusif qui associe le débrayage mécanique à un débrayage électromagnétique. Ce système offre un confort supplémentaire et protège l'utilisateur lors des perçages grâce à l'arrêt automatique en cas de mouvements de rotation soudains de l'appareil autour de l'axe de forage, tels que ceux qui peuvent se produire par exemple lorsque la mèche se coince lors du contact avec une armature métallique ou d'un blocage inopiné du TE 30-A36. De plus, le fabricant a intégré la technologie AVR (réduction active des vibrations). L’AVR est un système exclusif qui réduit les vibrations transmises à l‘utilisateur tout en conservant une puissance de perçage et burinage maximale. Ce système apporte plus de confort et permet de travailler plus longtemps et donc une augmentation significative de la productivité.
La poignée secondaire est confortable, elle se met en place rapidement. Le perforateur-burineur sans fil TE 30-A36 Hilti fonctionne avec des batteries B 36/6.0 Li-Ion soit 216 Wh, elle s’insère par glissement à l’arrière de l’outil. Elles sont toutes équipées d’un témoin de charge restante que l’on active par simple pression. On notera que Hilti était le premier fabricant à proposer du 6,0 Ah sur un perforateur SDS+ sans fil.
À l'usage
Le perforateur-burineur sans fil TE 30-A36 Hilti est clairement destiné aux perçages de trous d'ancrage, les transpercements dans le béton et la maçonnerie ou encore des perçages de trous pour le goujonnage de fers d'armature avec une plage de perçage recommandée par le fabricant de 10 à 20 mm. Lors de nos tests nous avons sollicité de façon intensive le perforateur-burineur Hilti avec des mèches de forage de 3 diamètres différents (14 mm, 20 mm et 28 mm). Lors de notre test à 14 mm avec une mèche de forage TE-CX 14/90 SDS +, nous avons effectué 60 trous sur une profondeur de 30 cm. La progression est rapide, le TE 30-A36 travaille efficacement. Nous l’avons couplé à une mèche de forage TE-CD 14/37, un système innovant breveté par Hilti qui permet le perçage et le nettoyage de trous en une seule étape.
Le foret TE-CD couplé à un aspirateur est une solution idéale pour la reprise de fer à béton en un temps record. Lors de nos tests en 20 mm avec une mèche de forage TE-CX 20/48, les résultats sont concluants. Avec une mèche de forage de 28 mm TE-CX 28/48, les résultats sont sans appel, nous avons obtenu des temps de perçage deux fois plus rapides qu’avec le nouveau Bosch Professional GBH 36 VF-LI Plus. La progression est nette et rapide.
Enfin nous avons finalisé notre test l’aide d’un trépan iron cut fischer en 68 mm pour l’encastrement d’appareillage. La progression est constante, la machine ne montre aucun signe de faiblesse. Nos tests de burinage ont été réalisés à l’aide d’un burin plat TE-CP-FM (250 mm x 15 mm) lors de la réalisation de saignées dans le béton. La puissance de frappe est suffisante pour ce type d’application tout en ayant l’avantage de travailler sans fil. Rien à redire sur l’autonomie, la batterie de 6,0 Ah permet de travailler sur une longue durée suivant le type d’application. Nous conseillons toutefois d’être équipé d’une seconde batterie pour travailler avec une parfaite autonomie. À noter que grâce à la technologie AVR, le perforateur-burineur sans fil TE 30-A36 Hilti est l’une des machines avec le Milwaukee M28 CHPX-502C qui offre le taux de vibration le plus bas du marché (11 m/s²) pour un tel niveau de performances. Il s’agit d’un élément important à prendre en considération lors de l’achat d’une machine. La directive 2002/44/CE introduit le contrôle des vibrations au travail imposant aux employeurs de protéger leurs employés contre les vibrations et réduire au maximum les niveaux d’exposition. Une contrainte importante qui demande aux employeurs d’informer et de former leurs équipes pour réduire les risques liés aux vibrations et de fournir les outils adaptés à leurs usages.
Notre avis : Perforateur sans fil HILTI TE 30-A36
Le perforateur-burineur sans fil TE 30-A36 est une machine polyvalente qui permet de travailler rapidement notamment lors de perçages de gros diamètres. De plus, la technologie AVR réduit les vibrations transmises à l‘utilisateur afin de gagner en confort et en productivité. Le moteur brushless et sa batterie 6,0 Ah lui procurent une excellente autonomie.
Fiche technique
| Caractéristiques techniques |
Hilti
TE 30 A-36
|
Bosch Professional
GBH 36 VF-LI Plus
|
Milwaukee
M28 CHPX-502C
|
Makita
BHR262TRDJ
|
Hitachi
DH 36DAL
|
| Tension | 36 V | 36 V | 28 V | 36 V | 36 V |
| Capacité de la batterie | 6,0 Ah | 4,0 Ah | 5,0 Ah | 2,6 Ah | 2,6 Ah |
| Puissance de frappe | 3,2 Joules | 3,2 Joules | 4,7 Joules | 2,5 Joules | 2,8 Joules |
| Cadence de frappe | 0 - 4500 cps/min | 0 - 4200 cps/min | 0 - 5000 cps/min | 0 - 4800 cps/min | 0 - 4500 cps/min |
| Vitesse à vide | 853 tr/min | 940 tr/min | 1350 tr/min | 1200 tr/min | 1100 tr/min |
| Type d’emmanchement | SDS + | SDS + | SDS + | SDS + | SDS + |
| Ø max. dans le béton | 28 mm | 28 mm | 28 mm | 26 mm | 26 mm |
| Ø max. dans le l’acier | 10 mm | 13 mm | 13 mm | 13 mm | 13 mm |
| Ø max. dans le bois | 15 mm | 30 mm | 30 mm | 32 mm | 30 mm |
| Vibrations perforation | 11 m/s² | 14,5 m/s² | 8,1 m/s² | 15 m/s² | 18,6 m/s² |
| Vibrations burinage | 9 m/s² | 9,5 m/s² | 8,1 m/s² | 11 m/s² | 12,5 m/s² |
| Poids | 5,5 kg | 4,6 kg | 4,3 kg | 4,8 kg | 4,0 kg |
| Prix public indicatif | 1858 € HT | 811 € HT | 749 € HT | 586 € HT | 570 € HT |
Les résultats
 Puissance Autonomie Polyvalence Poids |
|
Plus d'informations sur le fabricant HILTI
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Commentaires
Bonjour,
Bonjour,
A quoi ça sert de sortir du 6 Ah si la concurrence avec 5 Ah arrive à faire 1,5 Joules en plus ( ce qui me paraît important comme écart ). Quand on voit le prix du Hilti, j'avoue ne pas comprendre le choix des artisans. Avec ce même budget ils peuvent avoir le perfo Milwaukee en double exemplaire si il y a un employé en plus, et il reste même encore de la marge pour investir dans un autre outil.
Performance Hilti TE 30-A36
Bonjour Ishido. Les apparences sont parfois trompeuses. La performance ou l’efficacité d’un perforateur-burineur réside dans la combinaison de plusieurs facteurs. A savoir, l’énergie d’impact en joules, la fréquence d’impacts en secondes/min et l’angle entre 2 frappes (c’est-à-dire le nombre d’impacts réalisés par la machine lors d’une rotation de 360° de la mèche). Il est important de prendre en compte l’ensemble de ces facteurs, plutôt que la seule énergie d’impact.
Chez Hilti, nous optimisons la combinaison de ces 3 facteurs afin d’obtenir la meilleure performance. C’est pourquoi, dans certains cas, nos machines délivrent une énergie d’impact en joules plus faible, mais avec une puissance de sortie plus élevée grâce à une fréquence d’impact elle aussi plus élevée et un meilleur réglage de l’angle de coupe.
C’est notre point de vue. Que diriez-vous de le mettre à l’épreuve du terrain ? Voulez-vous tester un Hilti TE 30-A et un Milwaukee M28 - puisque vous citez cette marque ? Tentez l’expérience, quel que soit le diamètre de forage. Contactez un chargé d’affaires via www.hilti.fr Il sera ravi d’échanger avec vous. Ces échanges font partie de notre façon de travailler. En phase de prototypage, par exemple, tous nos appareils sont placés entre les mains de pros du bâtiment. Et ce sont eux qui valident (ou pas !) le lancement d’un appareil…
Sachez encore que l’énergie déployée par la batterie Hilti (216 Wh = 36 V x 6.0 Ah) est 50 % supérieure à Milwaukee (140 Wh = 28 V x 5.0 Ah), avec par conséquent une meilleure autonomie.
A bientôt sur un chantier. Bruno, chef de produit Hilti et fan du perfo !
hilti ou makita
Bonjour,
J'ai plusieurs son de cloche et j'aimerais choisir le perforateur sans fil adapté à mes besoins. Entreprise de plomberie je souhaite une machine avec de l'autonomie capable de faire du 24 mm max et du brise saigné pour l'encastrement de tuyaux. Le commercial me dit que le meilleur est le makita avec double batterie 18 V plus puissant et plus maniable tandis que je vous lis au quotidien et je vois que le Hilti et le milwaukee sont les mieux. Qu'en pensez vous ?
Choix perforateur Hilti ou Makita
Mandrin interchangeable
Bonjour,
Il est intéressant de mentionner l'existence d'un mandrin TE-T qui permet d'utiliser les mèches à l'emmanchement idoine.
Sur des perçages en gros diamètres (>20) la transmission de couple est nettement meilleur.
Effectivement cela implique d'investir dans de nouvelles mèches (peu de fabricants de machines mettent en avant cet emmanchement -Hilti comme les autres-) mais le gain de confort est de performance est presque aussi important que de passer à du SDS-MAX (à puissance équivalente, bien sur)
Nous possédons (entre autre) plusieurs générations de TE6-A, un TE4-A22, un TE16-M et un TE55, le TE30-A36 et venu prendre du travail autant aux TE6-A qu'au TE55, le TE16-M quand à lui, ne servait plus beaucoup depuis l'achat du dernier TE6-A36, n'a plus servi depuis l'achat du TE30-A36 il y a environ 2 ans.
Pour résumer :
- notre coup de cœur revient indéniablement au TE30-A36
- notre coup de gueule revient au TE16-M qui a toujours été vanté par les commerciaux Hilti mais qui ne nous a apporté que le burinage par rapport à notre TE6-A Li-Ion.
Pour conclure, je précise que nous sommes installateurs d'alarme, contrôles d'accès et vidéo surveillance (avec un peu d'électricité de temps en temps)
Mandrin TE-T, une alternative au SDS Max
Bonjour,
Bonjour,
Je confirme, je n'ai jamais vu de confrères utiliser du SDS-TOP, mais c'est une possibilité très intéressante du TE-30, qui malheureusement n'est pas assez mise en avant.
François
Juste pour comprendre
Bonjour ( Bonsoir ) à tous ,
Dites moi , juste pour que je comprenne bien , sincèrement , honnêtement , objectivement , qu'est çe qui peut justifier l'achat du perfo Hilti TE 30A36 au prix astronomique de 1858€ HT par rapport par exemple à un Milwaukee M18 CHM- 902C à 949€ TTC ou un M28 CHPX-502C qu'on peut trouver à 720€ HT ou Meme un " petit " M18 CHPX 502X qu'on également trouver à 725€ HT , quelqu'un peut il m'éclairer svp ? Merci
Pakito
Soit tu loues la machine en
Soit tu loues la machine en fleet ce qui te permets de faire des frais plutot que des investissements ce qui dans certains cas peut etre plus avantageux financierement.
Soit tu achetes les machines lors des journées Rouge hilti et souvent tu peux repartir avec des machines ou consommable gratuite.
Par contre le tarif de 1859€ c'est le tarif public, en tant que pro on paie beaucoup moins que cela ~1050€ avec une batterie et un jeu de meche et burin, hors journées rouge.
Pour sa puissance inégalé en sans fil ;)
Dernierement, pour le SAV hilti qui reste imbattable.
Tu as un probleme, tu appel le commercial, il vient chercher la machine et dans 72h tu la recuperes fonctionnelle ou c'est gratuit la reparation hors garantie.
Et souvent tu peux meme demander une machine en pret au commercial si tu est un bon client ;)
Chez les concurents malheuresement, tu dois te deplacer pour la deposer et la chercher et attendre entre 10 et 15 jours.
Pour un perforateur c'est chiant qu'il soit immobiliser 10-15 jours car on s'en sert tous les jours, et à 50€ de l'heure le double déplacement te crée un manque à gagner de 100€.
Le jour ou mon TE6 Nimh me lache, Je prend directement Un TE30-A36 et avec une batterie vu l'autonomie de celui-ci, meme si j'ai un filaire bosch 2-28, un hilti TE7 filaire et un BHC Festool.
Prix / Service / SAV Hilti
Bonjour ( ça n'a jamais écorché , encore moins tué ! ) ,
" Pour sa puissance inégalée en sans fil " par rapport à quoi ? Donne une référence de comparaison stp ! Comme dans cette vidéo ci dessous qui n'a pas été faite par Milwaukee mais par Zone-Outillage , il y a un point de comparaison !
http://www.zone-outillage.fr/video/comparatif-meuleuses-sans-fil-cag125x...
De toute manière , selon moi , un professionnel sérieux s'équipera d'un filaire au cas où son sans fil tombe en panne !
Bref , Toujours pas convaincu des arguments avancés qui justifieraient un tel écart de prix face à aux concurrents les plus dynamiques comme Milwaukee et Dewalt par exemple ! Bref , Benjamin â tout dit dans sa réponse , rien à ajouter si çe n'est que Hilti et leur politique de service / SAV , sùr lequel ils jouent beaucoup , s'adresse exclusivement aux professionnel et qu'aux professionnel , sans etre plus performant dans l'absolue ! Comme le souligne Benjamin , Dewalt et Milwaukee font bouger les choses à grand coup pied ( ou de burin ) pour bien moins cher !
Pakito
Bom Dia
Bom Dia
Je t'invite a prendre contact avec un commercial hilti, il viendra avec plaisir te faire essayer la machine que tu veux tester et tu fait un comparatif sur site avec ta machine et tu vera la difference.
Sinon tu vas a "la plateforme du bâtiment" ils sont depositaire de milwaukee bosch dewalt et hilti et tu fais un test machine sur place.
A par lui dire que c'est cher, tu ne dira pas grand chose je te le garanti.
Apres hilti c'est fait pour des pros par des pros, si tu n'est pas un pro passe ton chemin sans vouloir etre méchant ton portefeuille ne sera pas assez gros, c'est une marque élitiste qui l'assume.
C'est comme roulé en Maybach c'est reservé aux riches ou aux chauffeurs de luxe.
Une machine hilti ca dure minimum 10 ans, la ou les autres marque dure maxi 5 ans dans mon utilisation
Le retour sur investissement est plus que positif pour un artisan dans ce cas ici.
J'ai un te-6 de 2003 qui a eu une nouvelle batterie en 2013 et a pars la gachette qui fatigue j'ai rien a lui reprocher.
Tu crois vraiment qu'un pro a une machine filaire dans son camion pour remplacer chacune de ces machines sans-fil en cas de pannes sur chantier?lol on roule en kangoôou master pas en 35 tonnes.
On a cela au depot pour les plus chanceux mais la plupart des artisans non pas de perforateur filaire en sds-plus.
Et aller acheter un perfo car le tiens et en SAV c'est un peu la loose.
Le te30-36 est le perfo le plus puissant en sans fil c'est une certitude, pour avoir tester le chpx de chez milwaukee en 18 et 28 ca va moins bien.
Et bosch et dewalt sont a la ramasse totale en perfo sans fil jusqu'a present.
Apres si tu n'es pas convaincu c'est que tu as un regard de particulier et non un regard de pro.
Tu es plus productif, leurs consommable durent plus'longtemps et sont garantie a vie en cas de casse ou defaut (foret et burin).
Et les machines sont fiables quand elle sortent pas comme le cloueur de finition fuel milwuakee qui clou des clou a 95% ptdr.
C'est tellement fiable que mon commercial hilti je le vois jamais , j'ai pas de machine hilti a remplacer.
Chez hilti je prends que les perfos, les autres machines j'en ai une utilisation moderer et j'ai pas besoin de cette qualité.
Prix Hilti face à Milwaukee
Hilti la marque pas pour les " sans dent " Pro ou pas !
Wow , alors là je suis sùr le C... ! Bref dsl mais t'es trop fort pour moi , j'abandonne, t'as gagné ! Bon Apres , je compatis un peu ! PTDR !!! En regardant ce petit comparatif , on voit tres bien qu'avec Hilti ( la marque pour les riches ) on est plus productif ! MDDRR !!! En fin bref ....
https://youtu.be/gAsza3x249c
PS : Et puis pourquoi n'as tu pas composé tout ton commentaire en Portugais , tant qu'à faire ? On aurait tous compris tu sais !
Pakito
Bom dia, Ola, hello, Bonjour.
Bom dia, Ola, hello, Bonjour...
Yo puedo tambien te escrivir/hablar en español? or do you prefer English?
Eu posso falarescriver en portuges o em brasileiro e como voces quiseres...
Excuse moi d'etre pas plus bete qu'un autre et d'etre ouvert d'esprit "señor"!
[Propos modérés]
Apres que nous ayons les moyens ou pas d'avoir du hilti ou autre, on s'en fou royalement.
Arretes de faire un complexe d'inferiorité, car tu n'en as pas, mets toi en tant qu'autoentrepreneur et tu pourra aller voir les machines hilti.
Si tu poses une question et que tu n'ecoutes pas la reponse que je te fournis ou qu'un autre te donne tanpis pour toi
Retourne fanstasmer sur tes videos comparative Youtube et ne nous reponds pas.
Ma reponse interessera certainement quelqu'un de plus ouvert d'esprit.
Tu trouveras bien un artisan sympa dans ton coin te laisser faire quelque trou avec ca machine, c'est ce que je fais avec mes clients ou collegue quand on me demande comment va tel ou tel machine.
Et dans le pire des cas tu trouvera bien une Hilti sur le bon coin ;) pour faire un test ou pour acheter moins cher.
Apres si tu as des problemes de dentition, tu t'es tromper de forum je pense.
"Des fois, il vaut mieux ne rien dire est passé pour un con, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet"
Gustave Parking
Wow ! Je constate que tu t'es
Wow ! Je constate que tu t'es lâché là , tu te permet de grande liberté â çe que je vois ! En tout cas Tu viens de confirmer clairement ce que je pense , aucun doute possible ! Concernant ta citation , , là non plus , pas de doute te concernant !
Bref , "Rien n'est plus voluptueux pour un pas con que d'être pris pour un con par un con." (Frédéric Dard)
Et puis de toute manière on sait tous maintenant que un " Con " ça ose tout , c'est même à ça qu'on les reconnaît ( Milchel Audiard )
 ta santé !
Pakito
Bonjour,
Bonjour,
Ton opinion me concernant ne m'interesse pas et comment puis-je etre con et avoir un QI>140 ?
Je suis ici pour parler du perforateur Hilti et pas du reste.
Tu n'as pas essayé la machine, tu n'as pas ecouté nos propositions/reponses et tu nous montres des videos de meuleuse alors que nous parlions ici d'un perforateur.
Je t'invite à nouveau à prendre contact avec Hilti via ce lien sur l'onglet demande de demonstration..
https://www.hilti.fr/syst%C3%A8mes-sans-fil/perforateurs-burineurs-sans-...
ou si tu ne disposes pas de Siret directement avec le revendeur agrée en guadeloupe :
SIAPOC SPG
Z.I. DE JARRY - 89 RUE NOBEL
34 RUE BECQUEREL
BAIE-MAHAULT
97122 GUADELOUPE
Tel : 05 08 41 16 70
fax : 05 08 41 16 71
Prends avec toi ton/tes perforateurs pour faire un comparatif, et reviens vers nous apres.
Je serai ravi d'avoir ton retour d'experience..
MDRRR !
PTDR !!!! Là tu me fais faire des abdos , tellement tu me fais marrer !!!
Tu sais gars , tu peux avoir 300 de QI et etre Con , mal elevé , irrespectueux , et pire encore ! L'un n'a jamais empêché l'autre , tu devrais le savoir avec ton Qi de 140 ( ou 041 ) ! Selon toi nos élites politiques ont combien de QI ? Et pourtant y en a qui sont Cons mais vraiment Cons ! Et de toute manière quand je te relie , je ne vois aucunement l'ombre d'un QI de 140 , bien au contraire ! DSL ! et rien que d'annoncer ton QI ici , le prouve clairement ! Relie toi bon sang si ton orgueil , ton arrogance , ton QI ... te le permet ! Ça peut aider parfois , quoique dans ton cas c'est pas gagné ! Je compatis !
"Il y aurait plusieurs façons d'être con, mais le con choisit toujours la pire." (Frédéric Dard)
Pakito
bonjour???
bonjour???
Tu prends toujours tout pour argent comptant?
Le second degrés tu connais ?
Il suffit d'insinuer des choses qui ne te concerne pas.
pour que cela titille ton ego et que tu fonces tête baisser dans le panneau.
Pour ton information,un QI de 300 cela n'existe pas.
Si tu n'est pas content de nos élites politique, tu peux volontiers te présenter en politique.n'etant pas ressortissant français je ne pourrai participer.
J'attend d'avoir ton retour sur l'outillage et sur l'échange que tu auras avec le représentant hilti concernant ton questionnement initiale.
En attendant si tu pouvais arrêter de brasser du vent, meme si tu aime bien les alizés à force c'est gênant.
Je suis disponible uniquement le mercredi soir si tu fais un dîner, je serai honoré d'être ton inviter d'honneur.
Dis tu le fais exprès ou c
Dis tu le fais exprès ou c'est naturel chez toi ? À moins que tu prends des cours ! Parce que j'aurais pu dire " QI de 600 " ! D'autre part , si tu n'es pas ressortissant Français ( çe que j'avais deja bien compris !) alors pourquoi parles tu " NOS " élites ? Et pour ton info , plus de la moitié de la population Française n'est pas satisfaite de nos élites , devrait elle se présenter pour autant ( la population ) ? Bref Je croie que tu t'es fait enfler avec ton soit disant QI de 140 et confirme ce que je disais ! Le doute n'est plus permis maintenant ! Tu viens de le confirmer â nouveau ! MDRRR ! Bref dsl mec mais en ce qui me concerne tu es et reste sans intérêt pour echanger , débattre de quoique ce soit et etc ...avec toi ! Alors garde ta tête dans ton guidon et pas que ...
Fin du HS !
Pakito
Bonjour Pakito
Bonsoir ?? aurais-tu oublié la politesse qui t'est si chere Pakito?
Peut etre t'ai-je enervé en t'interpelant de la sorte? si oui je m'en excuse d'avance.
Mais ce qui vas suivre ne risque pas de te plaire beaucoup beaucoup.
Je presume que tu dois etre enervé contre moi ou tu ne fais pas attention à ce que j'ecris.
J'ai volontairement remplacer le mot "citoyen" par "ressortissant", pour observer ta reaction.
Sais-tu ce qu'est un ressortissant? Je cite Wikipedia, car "rendons à Caesar ce qui lui appartient"
"Personne protégée par les représentants diplomatiques ou consulaires d'un pays donné, lorsqu'elle réside dans un autre pays"....
Ce qui veux dire que techniquement je ne peux etre ressortissant francais, si j'habite en france, c'est plutot caucasse comme situation mais allons au bout du raisonement,
Si il m'est impossible d'etre resortissant francais alors comment puis-je participer à quelque chose qui est impossible??
En automatisme cela s'appel les conditions logiques, plus spécifiquement ici la fonction " SI".
Revenons à nos moutons,
Quand je dis "Pour ton information" ( Cf: citation du film Dikkenek, francois l'embrouille ...) et non je ne prend pas un ton arrogant ou superieur, je fais de l'humour.
Je sais cela est taquin de ma part de ne pas mettre de guillement, mais je suis joueur ;)
Donc "Pour ton information", Je suis ressortissant Portugais et citoyen Français en meme temps car oui je suis née en France.
Comme tous les Francais soucieux du bien de mon pays, j'ai le droit de voter à toute les elections, de payer des impots, de me faire soigner, d'aller en terasse boire des coups et plein d'autre chose...
Vu que je vote, j'ai le droit de parler de nos elites tous comme toi, et meme si je n'ete pas francais les "ressortissants europeens" ont le droit de vote et d'éligibilté aux elections municipale et europeene.
Je vais faire de l'humour attention ne t'enerve pas Pakito?
Mais une grande question se pose à nous?Ou se trouve le portugal? Je tape portugal sur Google.fr ,
Mince il me dis que ce sont les champions d'europe 2016 en France ;) Aie ca pique mais bon les joueurs ne l'ont pas meriter c'est vrai, tous comme les francais d'ailleurs.
Sur wikipedia il me dit "Pays membre de l'union Europeene" direct en premiere ligne, Waou magnifique.
Donc meme si je n'ete que "ressortissant portugais" je pourrai voter en france, contre nos elites de bruxelles ou nos elites municipale,
C'est beau l'Europe et la france.
J'arrete de faire de l'humour la.
Je ne peux pas y participer tous simplement car je n'ai pas le temps de faire bouger les choses pour le moment.
Je vois que malgres les grands ecrivains que tu cites, car je ne sais pas si tu as lu leurs oeuvres "Frederic Dard, Michel Audiard"
Tu ne connais pas le sens de "ressortissant français" pourtant moi Toni le "c.." comme tu as l'air de me definir. Je le sais.
Aurais-tu recopié simplement un dicton trouvé sur internet? Non c'est impossible venant de toi...
Est-ce que j'ai recopier betement un truc trouver sur internet, Oui mais est-ce que cela te concerne?
Non, ici nous sommes sur un forum ouvert cela s'adresse à celui qui se sent concerné, l'est-tu ? je ne me permetrai pas de repondre à ta place, tous comme toi tu le fais pour moi.
Je pourrai dire à tous le monde: "L'inteliggence c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'etale" ou bien "la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'etale".
Mais ca marche aussi avec "la connerie c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'etale" et cette derniere version me plait bien.
Car je prefere voir le verre moitié vide que moitié plein, j'aime voir le bon coté des gens meme si ceux-ci me decoive.
Tous cela pour te dire pakito, avant de t'en prendre à quelqu'un ouvertement, de dire de lui "qu'il est trop fort pour toi", que tu compatis pour lui....
Apprends à jauger ton interlocuteur tranquillement, relis le et tu te rendra compte qu'il n'est pas forcement celui que tu pense aux premiers abords (C.. me concernant).
Une phrase peux avoir plusieurs significations, plusieurs sens...
Dans la precipitation on ne voit que ce que l'on veux bien voir, souvent le verre à moitié vide.
Je reagissais de façon tres hative et dans la precipitation etant adolescent mais avec l'age cela est parti.
Suis-je en train de dire que tu as un raisonnement d'adolescent?
Non, Je parle simplement de moi... le monde ne tourne pas autour de toi.
J'espere que tu comprendras le message.
Amicalement
Toni
Ooooh P....in T'es vraiment
Ooooh P....in T'es vraiment pas tout seul dans ta tête toi alors , mais alors pas tout seul du tout !!! Tu marches â quoi dis ???? MMMDDDRRRR !!!! STP Arrête mes abdos vont exploser !!!! Hi hi hi hi hi , ha ha ha ha , hou hou hou hou !!!! Toi alors t'es un bon !!! En tout cas si t'exsistait pas , fallait surtout pas t'inventer !!! Loooool !!!
À ta santé ou bonne défonce ! Lol !
PS : LA politesse , LE respect ... n'est pas gratuit , et encore moins un dû , ça s'apprend en 1er lieu et donc ne s'invente pas , et puis Apres , ça se mérite , ça se gagne ...
Pakito
Bonsoir pakito,
Bonsoir pakito,
Aurais-tu oublié les bonnes manieres?
C'est rigolo car tu demandes aux autres un certain comportement que tu n'es toi meme pas capable d'avoir.
Tu es exigeant des autres, mais de toi meme cela laisse reellement a desiré...
J'aime neanmoins discuter avec toi.
mais j'eusse pensé que tu eusses été meilleur dans ton argumentation.
ne parlons pas des contre-argumentation inexistante de ta part.
Je suppose que tu aimes avoir le dernier mot.
Car En voyant tes derniers messages cela est plus proche d'un fatras d'ignorance me concernant , d'auto-satisfaction et a part repeter les memes insanités.
Tu ne parles que pour te convaincre toi meme que tu peux/veux avoir le dernier mot, car celui qui a le dernier mot est celui qui gagne pour toi apparement.
La moralité eut ete que tu ne rajoute rien a tes derniers commentaire "vaseux", mais si tu veux continué de creuser, creuse.
Parlons de la question qui fache.
as-tu pris contact avec hilti pour avoir plus d'information sur ton questionnement?
si la reponse est non? Faut-il que je le fasse a ta place?
Amicalement
Toni
décidément t'es un vrai
décidément t'es un vrai morpion toi dis donc !!! Et puis STP arrête de prendre TON cas pour une généralité parce que tu te décris mais à travers un autre , et ça c'est pas bon et en plus ça ne t'aidera pas ! Dsl je ne peux rien pour toi alors STP lâche moi la grappe , T'enregistres , t'imprimes ??? OK !!!
Pakito
Comparaison à la con quand tu nous tiens...
Bonsoir,
c'est étonnant mais il ne me semble pas avoir jamais vu sur un forum automobile quelqu'un essayer de convaincre les autres qu'un commercial qui fait 150 000 km par an est trop con pour comprendre qu'il devrait se payer 4 Logan pour le même prix que sa BMW ou son Audi, et même si ce genre de commentaire arrivait, je ne pense pas que quelqu'un prenne la peine de donner une réponse tellement la suggestion est réductrice.
Une proposition à été faite plus haut et me semble la plus adaptée à votre questionnement initial : appelez un commercial Hilti qui se fera un plaisir de vous faire essayer un TE30 (ou tout autre machine) pour que vous puissiez comparer avec ce que vous avez (ou au moins ce que vous avez testé si vous n'avez pas encore d'équipement, même si c'est moins pertinent de comparer un essai avec des souvenirs).
Personnellement j'ai comparé le TE30 avec des Bosch, Milwaukee, Metabo et Makita : le seul point faible du TE30 reste son poids (point faible minime tout de même car la répartition des masses est extrêmement bien étudiée, et même meilleure que bon nombre de modèles filaires), pour tous les autres critères (puissance, autonomie...) le TE30 est vraiment loin devant.
Mais je ne passe pas mon temps à chronométrer les perçages que je fait pour en faire un compte-rendu détaillé, désolé.
François, un "simple" artisan
Merci françois
Bonjour collegue artisan,
Je te remercie beaucoup pour cet exemple et pour ton retour sur le metabo <> TE30.
Je suis passé ce matin à la plateforme du batiment et j'ai vu un artisan electricien prendre un TE30 apres un test perforateur dans la zone de test.
Un Artisan passionné !
Machine de riche VS machine de pauvre !
https://youtu.be/ysrf9tbQ35I
pas mal du tout pour une machine de pauvre ! Loool !
Pakito
Pakito, je pense qu'il est
Pakito, je pense qu'il est extrêmement reducteur de s'arreter a la comparaison des spec entre 2 machines en suivant les donnnées cosntructeurs, j'ai pu contacter un commercial hilti qui m'annonce fièrement que leurs joules sont mesurées en bout de mèche sans toutefois me dire quelle longueur de mèches Hilti utilise pour leurs mesures, ni comment la concurrence mesure leurs joules.
Ceci dit j'ai pu tester un milwaukee chpx 18v et un hilti te 30 en 36v (tous 2 sans charbon) y a pas photo, le 36v est devant, surtout que j'ai pu ensuite me l'acheter en occaz a prix correct.
Etant moi meme revendeur de produits je préfère souvent annoncer des spec techniques legerement moindres, plutot que des concurrents qui vont faire du marketing a outrance et annoncer des perfs de folies sans toutefois respecter,leurs dires, au final nos clients reviennent nous voir car ils savent qu'ils trouveront des produits de qualité qui tiendront largement les promesses indiquées par le commercial.
Je comprends parfaitement ton choix de souligner que cette machine est 2 fois plus chère que la concurrence, mais avant je te propose d'aller tester en situation ces 2 machines par toi même et non de te limiter a des donnnées techniques ou des vidéos en ligne.
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